Sanremo 2009 una vergogna.... Tutto taroccato scandaloso il 1 posto ed il 2 posto........... [Archivio] - IL METEO.IT

ZiguloNeve

22-02-2009, 09:12

Ma come si fa a far vincere Marco Carta per carita' la canzone e' orecchiabile ma non e' ASSOLUTAMENTE DA 1 POSTO COME NEMMENO DA SECONDO O TERZO POSTO stesso discorso x quella roba da canzone al secondo posto di POVIA anchessa orecchiabile ma non da podio,dico solo una cosa il primno posto e' stato tutto scritto raccomandato dalla de Filippi non ce alcun dubbio,mentre Povia meglio che non mi esprimo::::::applausi:

IL terzo Posto di Sal da Vinci e Gigi d'Alessio e' la miglior canzone in assoluto delle tre non voglio dire che magari avrebbe meritato di vincere ma un 2 posto lo meritatava tutto,nelle prime 3 potevano starci altri cantanti invece di quei 2 cmq. solo un incompetente non lo capirebbe,ascoltatevi voi stessi meglio le tre canzoni e' giudicate voi,vi dico solo una cosa i Festival di oggi sono ribrezzo rispetto a + di 10 anni fa quando si cerano davvero belle canzoni,oggi le canzoni sembrano racconti se ci andiamo noi facciamo pure meglio.:applausi:

Ecco i video dei primi 3 ascoltate pure voi e noterete come il terzo posto di di d'alessio e da vinci era in assoluto la miglior canzone fra le 3,guardate che impeto che mentre cantano e tutto il resto.

1 posto:
http://www.youtube.com/watch?v=DohxBeNo8Hw

2 posto:
http://www.youtube.com/watch?v=GZQNERMXrCA

3 Posto:
http://www.youtube.com/watch?v=K7XStL9Zjh4

Gli applausi parlano anche chiaro.

Mat (Milano Segrate)

22-02-2009, 09:17

rappresenta il "magna magna" perfetto
che è l'Italia...
tarallucci e vino
spaghetti e mandolino
e tutto sta diventando una buffonata...
un tempo rimanevano immuni le cosiddette "capitali morali"
ove le cose te le dovevi guadagnare e sudare,
oggi sempre più ormai vince quella Italia... del raccomandato incapace;
lo dico sempre che questa è una nazione ormai "finita"!

prealpi

22-02-2009, 09:18

invernogelido

22-02-2009, 09:25

la vittoria di marco carta è meritata alla fine

Pyntakx

22-02-2009, 09:26

É un grande Marco Carta, bravo! :applausi:

ZiguloNeve

22-02-2009, 09:29

De gustibus..

Per me la canzone di Dal Vinci è la solita trita melodia partenopea, uguale a mille altre, tanto core, ma zero cervello...Nulla di rilevante, a mio parere facevano bene a non ripescarlo nemmeno...

Ma quella almeno era una canzone decente se poi tu hai dei pregiudizi contro i campani perche' mi pare di capire questo dal tuo giudizio non fa una piega il tuo ragionamento certo te lo ripeto quelle non sono canzoni ma roba da piazza,ancora ancora sono orecchiabili ma non da podio in particolare quella arrivata seconda!!! Ma sai che cosa sono le vere canzoni italiane fatti un ripassino generale nel passato va, tanto x farti capire i primi 2 posti di ieri mi fanno venire in mente il festival non ricordo di che anno in cui arrivarono sul podio elio e le storie tese e quella cagat..a di canzone sara vero dopo miss italia vero un papa nero non me par vero.... ma stiamo scherzando ma fatevi un'po' di cultura,hanno ragione i nostri genitori a dire che + si avanti e peggio il mondo sara'!! Le altre canzoni di ieri come quella di Fausto leali,di Albano e compagni a bella meritavano certamente + di quei 2 primo e secondo.:matto::matto::matto:

ZiguloNeve

22-02-2009, 09:30

É un grande Marco Carta, bravo! :applausi:

Si meritatissima in pratica hanno premiato la DE FILIPPI VERGOGNA UN RACCOMANDATO!!!
Quella canzone era carina ma non di certo da primo posto al massimo se vogliamo essere onesti ed obbiettivi doveva arrivare al 3 posto.:matto:

jarno

22-02-2009, 10:05

delle 3 Povia era la meglio

ZiguloNeve

22-02-2009, 10:12

delle 3 Povia era la meglio

Muahhhhhhhhhhhhhhhh..........................
No comment va.

giosan

22-02-2009, 10:14

Ragazzi forse non vi ricordate che circa 40 anni fa, un certo Celentano si piazzò al terzo posto con la canzone "Chi non lavora non fa l'amore". Anche allora vi erano pregiudizi?, no, non credo, saranno aumentate le raccomandazioni, ma la canzone viene scelta perchè piace.
Ricordatevi che ora si vota anche da casa.
A me personalmente le prime due piacciono, quella di Dalessio dovrei ascoltarla più volte per poter memorizzare la melodia.
Quella di Povia poi è attualissima, forse qualche anno fa non l'avrebbero nemmeno permessa, ma oggi è giusto che faccia la sua parte.
La musica fortunatamente va a gusti, a chi piace un genere e a chi no.

giosan

22-02-2009, 10:15

delle 3 Povia era la meglio

Ciao carissimo,
sono della tua opinione.:)

jarno

22-02-2009, 10:18

Ciao carissimo,
sono della tua opinione.:)
grande Gio:okok:

Jack_89

22-02-2009, 10:22

Jack

22-02-2009, 10:24

La migliore è quella di Mario Lavezzi e Alexia.
Il vincitore poi verrà decretato realmente dalle emittenti radio e classifiche varie.:cool:

ZiguloNeve

22-02-2009, 10:24

Ragazzi voi parlate di canzoni ma non sapete nemmeno csa sono le vere canzoni ma andatevi a fare un ripasso generale della musica degli anni 80-90 quando a vincere erano i vari toto cutugno,albano e romina, ricchi e poveri, massimo ranieri e compagni abella quella si che ra musica quella di oggi non si puo' definire canzone ma stiamo scherzando ma sapete quali sono i veri artisti della musica,quelli di oggi sono solo degli sciacalli non sanno nemmeno quello che fanno,quello x voi e' cantare,la musica di oggi e' uno schif.o con tutto il rispetto x i cantanti giovani di oggi e dei tempi che cambiano ed io sono una persona giovane ma personalmente trovo che la vera musica Italiana e ben altra cosa di quelle porcherie che si sentono oggi.:stress:

antonio

22-02-2009, 10:25

nessuno ha parlato dei milioni di euro del televoto??

ZiguloNeve

22-02-2009, 10:26

Mat (Milano Segrate)

22-02-2009, 10:28

delle 3 Povia era la meglio

beh si come canzonettina da 4 soldi sicuramente
giusto per far battere il piedino orecchiabile di qualità da balera...
(non me ne vogliano le balere, adoro la musica da balera)

è vergognoso il contenuto del testo e gravissimo il messaggio che sto incosciente continua a far passare,
compreso stamani...
ho sentito un commento stamani di questo Povia da accapponare la pelle:

"La madre di Oscar Wilde quando era bambino gli aveva messo un vestitino da donna... se non l'avesse fatto Oscar Wilde sarebbe stato maschietto"

ma si possono continuare ad accettare simili bestialità sulla sessualità degli uomini? Ma che qualcuno gli metta un cerotto in bocca e lo zittisca definitivamente sto scemo;
perdonatemi lo sfogo, ma è vomitevole il messaggio che insiste a mandare sto cantante,
oltre al fatto che ma devo davvero credere che questo qui ha trovato "uno" che era gay e che è improvvisamente per virtù dello spirito santo diventato etero? Ma siamo arrivati alla follia pura o cosa?
Ma questo si è inventato tutto di sanapianta e sta portando avanti queste folli idee chissà per quale motivo recondito suo personale, oltre che per far breccia nel mondo del "potere", cioè della chiesa;
Ma che vergogna!!!!

Jack_89

22-02-2009, 10:28

Finalmente uno che ragiona bravo Jack,qui la gente e tutta fuori di testa basta che vedano un idiota urlare e fare il pagliaccio che si strappano i capelli questa e' la gioventu di oggi,poveri noi.:applausi::applausi:

:cool::muscoli:;)

Mat (Milano Segrate)

22-02-2009, 10:34

mah, sec me sanremo da vent'anni a questa parte...è diventato una gran buffonata!!:p:rolleyes:...ci sarà un motivo se i + grandi cantanti italiano nn vi partecipano!....pensate che 2 canzoni cm Donne di Zucchero e Vira spericolata di Vasco si sn piazzate ultime!!!...ULTIME!!... vi sembra normale?...questa la spiega lunga sul cm sia diventato il festival...:cool:

Inoltre tutti continuano a elogiare "Bonolis e Laurenti..."
certo divertenti quanto vogliamo, giusto perchè grazie a mediaset abbiamo imparato ad accettare la tv spazzatura senza troppa fatica...
ma ci pensate che praticamente hanno trasferito sulla rai il mondo "mediaset"
alla "Laurenti" alla "buona domenica" alla vuotaggine più totale
fatta di battute che qualche anno fa non avrebbero fatto ridere nemmeno una mosca?
Oggi tutti ridono alle cretinaggini... il popolo si è abituato a tutto ciò,
e praticamente i vuoti contenuti mediaset sono traslati uno dopo l'altro
dentro la rai,
diciamo che oggi la Rai e Sanremo sono stati un "succo" del mondo mediaset,
ne più ne meno;
la Rai vive scopiazzando il peggio di mediaset
vedi quell'altra trasmissione "verdetto finale" scopiazzata dal ben più antico e "fasullo" Forum... il peggio del peggio...
E a tutto questo il popolo si abitua, e riesce a sorridere...
così come riesce a digerire le fiction
così come riesce a digerire le telenoveLLe Brasiliane e Venezuelane...
e cosa peggiore, diventa tutto questo un modello di vita...

questa è l'Italia di oggi ormai;

giosan

22-02-2009, 10:35

nessuno ha parlato dei milioni di euro del televoto??

Suddivisi fra compagnie telefoniche e festival, ma dimostra anche chi abbia deciso le prime posizioni delle canzoni.

jarno

22-02-2009, 10:40

il televoto e' "comprato" come risulta dall'indagine di Striscia...

And9

22-02-2009, 10:47

inascoltabile come tutta quella roba che gira con la defilippi e company

Borche

22-02-2009, 10:49

Ragazzi però bisogna anche dire che nel corso delle varie edizioni il concetto di musica e cambiato radicalmente. Diciamo che i periodi d 'oro per sanremo vanno dagli anni 80 ai 90. Per quanto riguarda i vincitori...un certo vasco rossi in un edzione arrivò penultimo con "vita spericolata". C'è un epoca e uno spazio per tutto e questa è l'epoca delle canzoni orecchiabli anche se a volte vuote.Però se alla fine si guardano i vincitori di Sanremo si capisce come il festival ci veda lungo...alcune melodie sono diventate la storia della musica italiana ;)

http://www.festival.vivasanremo.com/vincitori.htm

Cecchi

22-02-2009, 10:51

D'accordo con Zigulo.
Carta poi l'ho sempre considerato uno scarso e lo considero tutt'ora.

antonevemilano

22-02-2009, 10:56

Mat (Milano Segrate)

22-02-2009, 10:58

Marco Carta anche sul web( nelle classifiche importanti e sondaggi=), era in netto vantaggio rispetto agli altri!!significa che E IL POPOLO CHE DECIDE!....al secondo pero' I gemelli Diversi!.....chissa' xk sono usciti

bisogna vedere se esiste veramente questo "Popolo che decide"
io non riesco a credere più a questi voti dati dal "popolo"
chi può sapere che non siano maneggiati a piacimento da chi organizza la trasmissione;
ci stupiremmo x questo?! Io certamente no, non so voi;
Il popolo secondo me non decide un bel niente;

Borche

22-02-2009, 10:59

Marco Carta anche sul web( nelle classifiche importanti e sondaggi=), era in netto vantaggio rispetto agli altri!!significa che E IL POPOLO CHE DECIDE!....al secondo pero' I gemelli Diversi!.....chissa' xk sono usciti

Perchè il popolo che guarda sanremo ha un età media tra i 30 e i 60 anni...e poi scusami ,ma la canzone dei gemelli diversi non poteva vincere sanremo. I tre finalisti mai come quest'anno sono stati adeguati. Ha vinto marco carta,sicuramente il più accattivante di voti,e devo dire che tutto sommato ci stà!

Borche

22-02-2009, 11:02

bisogna vedere se esiste veramente questo "Popolo che decide"
io non riesco a credere più a questi voti dati dal "popolo"
chi può sapere che non siano maneggiati a piacimento da chi organizza la trasmissione;
ci stupiremmo x questo?! Io certamente no, non so voi;
Il popolo secondo me non decide un bel niente;

I tabulati delle telefonate vengono registrati e conservati. C'è un notaio che è responsabile di tutto. Vengono registrati i numeri di telefono associati alla preferenza.

Gennaio1985

22-02-2009, 11:08

Ah, ha vinto il raccomandato della De Filippi?
Davvero sorprendente... :D ;)

Comunque di tutto il festival salverei il tributo a Fabrizio De Andrè della PFM e qualche scorcio di Benigni; per il resto a battere gli ascolti di Pippo bastavo anche io...

Comix 86

22-02-2009, 11:08

sanremo in se è scandaloso come le canzoni!!! ( a me personalmente non piacciono).... solo 2 o 3 erano un pò decenti!!!

Gennaio1985

22-02-2009, 11:09

I tabulati delle telefonate vengono registrati e conservati. C'è un notaio che è responsabile di tutto. Vengono registrati i numeri di telefono associati alla preferenza.
... E vissero tutti felici e contenti... ;)

mesociclone

22-02-2009, 11:18

la migliore delle 3 era nettamente quella di Povia, il prossimo tormentone mi sa :D

la migliore è questa, veramente bella

zruLd71KivU

antonevemilano

22-02-2009, 11:22

quella di Barbara Gilbo l'avete sentita????

http://www.youtube.com/watch?v=9aiWCO_-aIY&feature=related

Civettadellenevi78

22-02-2009, 11:52

Secondo me di canzoni ( proprio nel vero senzo della parola non ce ne erano).
Quella di carta poteva esser carina se cantata da un'altra persona, lui non ha voce secondo me, non ha un bel timbro. Povia mi stà antepatico come persona ma la canzone non era malaccio.
Quella di alexia e lavezzi poteva entrare tra i primi tre.
Mi sono piaciute poi le due canzoni: degli Afterhours con Il Paese è Reale e Arisa con sincerità (canzoncina che andrà moltissimo)!!!

Arbogast

22-02-2009, 12:22

Sanremo è diventato una sceneggiata colossale, non ha più nulla di artistico, ma come tutti i programmi della TV di oggi è solamente uno show a scopo di lucro...
Poi non venitemi a parlare di televoto che anche col televoto ultimamente sono saltate fuori delle cose disgustose...voti comperati a migliaia in blocco, basta pagare fior di euro che si stravolge la classifica come si vuole.
Per quanto riguarda i vincitori, ormai è assodato che le canzoni vincitrici sono quelle che avranno meno successo nel mercato discografico, quindi meglio che vincano i peggio, chissà che alle radio non sentiremo qualcosa di carino:)

Pyntakx

22-02-2009, 12:39

I migliori nel campo della musica italiana al momento sono i "Dari" e "Marracash", questo potremmo darlo quasi per oggettivo.

FabrydaZena

22-02-2009, 12:44

delle 3 Povia era la meglio
è vero!;)

prealpi

22-02-2009, 13:17

Mat e Zigulo prendetevi meno sul serio..:D:D

antonevemilano

22-02-2009, 13:22

I migliori nel campo della musica italiana al momento sono i "Dari" e "Marracash", questo potremmo darlo quasi per oggettivo.

ma tu non ce la fai piu' ehehehe .....questi dovevano andare a Sanremo??

Wale come stai Wale questa pome cosa fai?
vieni come me o Wale te ne vai
se Wale non mi vuoi non c’eè nulla tra di noi
ti dico
wALe TAntO WaLE
Wale come stai Wale questa sera cosa fai?
seconda volta che ti chiedo e non lo sai
se Wale non ci stai che si fottan pure i tuoi
ti dico
wALe TAntO WaLE
PER TE QUEL CHE VALE
è TUTTO QUEL CHE VALE
PER ME QUEL CHE VALE
è QUEL CHE NON SEI WALE
PER TE QUEL CHE VALE
è CHE QUEL CHE VALE WALE
ED ALLORA DIMMI WALE
CHE COSA VALE WALE
IL CELLULARE CE L’HO GIà SPENTO
PERCHè PER ME SEI TROPPO SBATTIMENTO
Wale dai ci sei? Wale dai domani cosa fai?
3a volta che ti chiedo e non ci stai
se Wale non mi vuoi io mi faccio i CAxx miei
ti dico WaLE
Wa ******
PER TE QUEL CHE VALE
è TUTTO QUEL CHE VALE
PER ME QUEL CHE VALE
è QUEL CHE NON SEI WALE
PER TE QUEL CHE VALE
è CHE QUEL CHE VALE WALE
ED ALLORA DIMMI WALE
CHE COSA VALE WALE
IL CELLULARE CE L’HO GIà SPENTO
PERCHè PER ME SEI TROPPO SBATTIMENTO
Wale Wale non importa
sarà per un’altra volta
e se non sarà per niente
non m’importa perchè
abbraccerò altra gente
che valevalevalevalevale quelche vale:scontro::scontro::scontro:

Cherry

22-02-2009, 13:27

I migliori nel campo della musica italiana al momento sono i "Dari" e "Marracash", questo potremmo darlo quasi per oggettivo.

ti prego...è meglio spitty cash di questi due..
6mYYIZCDaOw
e anke questo..
c7xIIvs5lNA&feature=related

alby77

22-02-2009, 13:30

pochissime canzoni decenti, e tantissime canzoni scopiazzate qua e la da altri artisti. Un esempio
5t-wk3Vx-oc

alby77

22-02-2009, 13:34

e ancora
nBwnlP3M5cQ

Jack_89

22-02-2009, 14:01

pyntakx, faccio finta di nn aver visto il tuo mess....:eek::eek:

Pyntakx

22-02-2009, 14:34

pyntakx, faccio finta di nn aver visto il tuo mess....:eek::eek:
Perché? Senti questa:
http://www.youtube.com/watch?v=0igGH-evW38

Pyntakx

22-02-2009, 14:39

Perché? Senti questa:
http://www.youtube.com/watch?v=0igGH-evW38
E questa: http://www.youtube.com/watch?v=6TNhmU6mxSQ

Cherry

22-02-2009, 15:03

Perché? Senti questa:
http://www.youtube.com/watch?v=0igGH-evW38

E questa: http://www.youtube.com/watch?v=6TNhmU6mxSQ

commercialismi pseudoemo e similunderground...fra l'altro imho curiosa quanto improbabile l'unione bling bling-underground dei marracash...:)

poi ognuno ha i suoi gusti ma da qui a dire ke sono oggettivamente i migliori in italia c'è una bella differenza...:accordo:

spoud

22-02-2009, 15:35

quella di marco carta nn vale una minkia come canzone,è na skifezza da 4 soldi...avra' vinto pagando.... nn ha vinto povia xè la canzone è stata troppo discussa

mesociclone

22-02-2009, 16:17

quella di marco carta nn vale una minkia come canzone,è na skifezza da 4 soldi...avra' vinto pagando.... nn ha vinto povia xè la canzone è stata troppo discussa
mah... a me quella di carta fa vomitare

son l'unico?

:boh:

Jack_89

22-02-2009, 17:11

E questa: http://www.youtube.com/watch?v=6TNhmU6mxSQ

la prima la posso ancora capire...ma Marracash no!! (sn gusti xsonali, nn voglio polemizzare cn te;))

al momento, appartengo all'''Hardstyle generation'':D..raf enjoy e tatanka su tutti!:cool:

Jack_89

22-02-2009, 17:31

avete già sentito ''Lo sbaglio'' di Gigi d'Agostino??..questa è una canzone, altro che sanremo!!!:cool:

http://www.youtube.com/watch?v=WO6LpqkjjF4&feature=related

Jack_89

22-02-2009, 18:06

uppete

alerave

22-02-2009, 19:23

mah... a me quella di carta fa vomitare

son l'unico?

:boh:
nono non sei mica l'unico:rolleyes::cool:

spoud

22-02-2009, 22:42

mah... a me quella di carta fa vomitare

son l'unico?

:boh:

arsi ma sei arterio sclerotico?scusa io ke ho detto?

la canzone di carta vale 0:boh:

angiulin

22-02-2009, 22:44

la classifica di sanremo non vale una mazza!!...vita spericolata di vasco rossi arrivò ultima....poi sappiamo come è andata!!;)

polpo

22-02-2009, 22:47

zigulo fà anche il critico musicale...muahhhhhhhhhhhh

matteo1982

22-02-2009, 23:04

avete già sentito ''Lo sbaglio'' di Gigi d'Agostino??..questa è una canzone, altro che sanremo!!!:cool:

http://www.youtube.com/watch?v=WO6LpqkjjF4&feature=related

ciao jack...quello comunque non è il video ufficiale della canzone vero?
Mi sembra un montaggio dei vecchi video di gigi dag

Ermengardo_Lupobianco

23-02-2009, 09:10

Al solito, c'è un sacco di gente che non sa perdere. Ed anche un sacco di gente che si guarda tutto San Remo per poi inorridire, il che mi risulta incomprensibile.
Quindi, invece di accettare che ad altri piacciano canzoni che non piacciono a te, si scrivono post chilometrici sull'Italia di oggi corrotta e marcia, sul complotto oscuro rai-mediaset, e gne, gne, gne....

A parte questo, quella di Carta mi sembra una brutta canzonetta, ma orecchiabile e che assomiglia a generi già famosi tipo Ramazzotti...un certo successo è anche abbastanza facile da comprendere, ma poi non è che andrà molto lontano se non si inventa qualcosa di nuovo.

Una cosa su Vasco arrivato ultimo...vero il fatto, ma avete anche visto come cantò? Sembrava un bambinetto terrorizzato dalla maestra, su quel palco...

ZiguloNeve

23-02-2009, 09:13

zigulo fà anche il critico musicale...muahhhhhhhhhhhh

:p:p:lingua::lingua:

interismo

23-02-2009, 09:14

Ma quella almeno era una canzone decente se poi tu hai dei pregiudizi contro i campani perche' mi pare di capire questo dal tuo giudizio non fa una piega il tuo ragionamento certo te lo ripeto quelle non sono canzoni ma roba da piazza,ancora ancora sono orecchiabili ma non da podio in particolare quella arrivata seconda!!! Ma sai che cosa sono le vere canzoni italiane fatti un ripassino generale nel passato va, tanto x farti capire i primi 2 posti di ieri mi fanno venire in mente il festival non ricordo di che anno in cui arrivarono sul podio elio e le storie tese e quella cagat..a di canzone sara vero dopo miss italia vero un papa nero non me par vero.... ma stiamo scherzando ma fatevi un'po' di cultura,hanno ragione i nostri genitori a dire che + si avanti e peggio il mondo sara'!! Le altre canzoni di ieri come quella di Fausto leali,di Albano e compagni a bella meritavano certamente + di quei 2 primo e secondo.:matto::matto::matto:
hai ragione

la seconda meritava di arrivar prima e viceversa
la terza non era una canzone ma una lagna

turaz73

23-02-2009, 09:52

veramente Vasco all'epoca era tra l'ubriaco e il fatto mentre cantava...
e ciò come immagine lo distrusse su quel palco.

Ermengardo_Lupobianco

23-02-2009, 10:03

veramente Vasco all'epoca era tra l'ubriaco e il fatto mentre cantava...
e ciò come immagine lo distrusse su quel palco.

Come poteva non arrivare ultimo? Tra l'altro davanti ad un pubblico come quello dell'Ariston.
http://www.youtube.com/watch?v=M_rh37nTBYE

ZiguloNeve

23-02-2009, 10:08

Come poteva non arrivare ultimo? Tra l'altro davanti ad un pubblico come quello dell'Ariston.
http://www.youtube.com/watch?v=M_rh37nTBYE

Muahhhhhhhhh..................... alla fine inciampa sullo scalino,mamma mia che tossico che era mentre ora invece Noooooooooooooooo,muahhhhhhhhhhhhh..............
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.:vikingo::leggi:

Ermengardo_Lupobianco

23-02-2009, 10:10

Muahhhhhhhhh..................... alla fine inciampa sullo scalino,mamma mia che tossico che era mentre ora invece Noooooooooooooooo,muahhhhhhhhhhhhh..............
Il lupo perde il pelo ma non il vizio.:vikingo::leggi:

Ve li ricordate quelli che alla fine spaccarono tutto sul palco, col pubblico a gridare "scemo! scemo!"?
Non riesco a rammentare chi fossero loro:confused: