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Visualizza la versione completa : Grammatica: Frase


wizard
21-11-2008, 17:39
1) La tuta di ginnastica.
2) L'alunno impara.
3) Piove.
4) Andiamo.
5) Il mio compagno di banco.
6) Io e i miei insegnanti.
7) La maestra ha interrogato gli alunni.
8) Il libro di matematica.
9) Nevica.
10) Con il pullman.

Quali sono frasi?

Grazie

ged
21-11-2008, 17:43
2-3-7-9

Wizard_85
21-11-2008, 17:44
2-3-7-9?

ged
21-11-2008, 17:46
io penso siano frasi quelle che contengono almeno sogg e verbo e quelle con verbi come piove, nevica... poi posso sbagliare..

ugo
21-11-2008, 17:46
2
3
4
7
9

zorro
21-11-2008, 17:47
9-7-4-3-2

wizard
21-11-2008, 17:50
Ma la frase non e' soggetto + predicato?

Quindi solo 2 e 9

ged
21-11-2008, 17:52
ma piove e nevica penso possano fare frase da soli perchè nn necessitano di un soggetto..

snowland74
21-11-2008, 17:53
una frase completa è composta da sogg, verbo, predicato e complemento!
quindi come frase in senso letterale direi solo la 7! ;)

Arbogast
21-11-2008, 17:54
Tutte possono essere frasi.

Anche le n° 1, 5, 6, 8, 10 (sono frasi nominali e ellittiche)

Cartman
21-11-2008, 17:56
1) La tuta di ginnastica.
2) L'alunno impara.
3) Piove.
4) Andiamo.
5) Il mio compagno di banco.
6) Io e i miei insegnanti.
7) La maestra ha interrogato gli alunni.
8) Il libro di matematica.
9) Nevica.
10) Con il pullman.

Quali sono frasi?

Grazie

Allora 2 no perchè:

L'alunno soggetto,impara predicato verbale
L'alunno impara è la principale ma come impara?Mancano sia subordinate che coordinate quindi No

La 1 manca di verbo,quindi No

3 per lo stesso motivo sopra,manca subordinata e/o coordinata quindi No

Idem la 4,quindi No

la 5 non ha verbo,quindi No

La 6 non ha verbo,quindi No

8 manca di verbo,quindi No

9 manca di principale quindi No

10 manca di verbo quindi No


Solo la 7 è una frase

homer simpson
21-11-2008, 17:56
le frasi sono quelle che hanno verbo...piove e nevica sono delle frasi ;)........ma non i verbi impersonali cioè andando.....andare ecc....

Arbogast
21-11-2008, 17:56
Se poi per frasi intendi i costrutti retti da un sintagma verbale, allora escludi 1,5,6,8,10.

Comunque ripeto, linguisticamente tutte e 10 possono essere considerate "frasi"

snowland74
21-11-2008, 17:57
Tutte possono essere frasi.

Anche le n° 1, 5, 6, 8, 10 (sono frasi nominali e ellittiche)

sì più in particolare, ma nn in senso generale/grammaticale! ;)

homer simpson
21-11-2008, 17:57
1) La tuta di ginnastica.
2) L'alunno impara.
3) Piove.
4) Andiamo.
5) Il mio compagno di banco.
6) Io e i miei insegnanti.
7) La maestra ha interrogato gli alunni.
8) Il libro di matematica.
9) Nevica.
10) Con il pullman.

Quali sono frasi?

Grazie


allora.....2....3....4....7....9.

Arbogast
21-11-2008, 17:58
Allora 2 no perchè:

L'alunno soggetto,impara predicato verbale
L'alunno impara è la principale ma come impara?Mancano sia subordinate che coordinate quindi No

La 1 manca di verbo,quindi No

3 per lo stesso motivo sopra,manca subordinata e/o coordinata quindi No

Idem la 4,quindi No

la 5 non ha verbo,quindi No

La 6 non ha verbo,quindi No

8 manca di verbo,quindi No

9 manca di principale quindi No

10 manca di verbo quindi No


Solo la 7 è una frase

Invece sono tutte frasi.

Cartman
21-11-2008, 17:58
sì più in particolare, ma nn in senso generale/grammaticale! ;)
Io e te abbiamo fatto lo stesso discorso,infatti ci resta solo la 7 :brindisi:

Cartman
21-11-2008, 17:59
Invece sono tutte frasi.
Invece no.Per esempio:andiamo....
Andiamo dove?Cosa? Andiamo a fan****?
Se non metti principale,verbo e subordinata la frase non ha senso

wizard
21-11-2008, 18:00
Frase minima: Predicato + soggetto.

Quindi 2 e 7 sono frasi.

Resta il dubbio su 3 - 4 - 9

homer simpson
21-11-2008, 18:00
Io e te abbiamo fatto lo stesso discorso,infatti ci resta solo la 7 :brindisi:

scusa ma se te guardi fuori la finestra e dici "Piove" io capisco quindi è una frase...cioè ha un senso......

wizard
21-11-2008, 18:01
P.S Sto facendo il compito di mio nipote di 5^ elementare

Cartman
21-11-2008, 18:01
scusa ma se te guardi la finestra e dici "Piove" io capisco quindi è una frase...cioè ha un senso......
Grammaticalmente no

Arbogast
21-11-2008, 18:01
Invece no.Per esempio:andiamo....
Andiamo dove?Cosa? Andiamo a fan****?
Se non metti principale,verbo e subordinata la frase non ha senso

Un sintagma verbale isolato imperativo è di per sé una frase.

Vengo fresco da un esame di grammatica italiana passato col massimo dei voti :riso:

Cartman
21-11-2008, 18:02
Un sintagma verbale isolato imperativo è di per sé una frase.

Vengo fresco da un esame di grammatica italiana passato col massimo dei voti :riso:
:sonno: fa come credi ho fame non ho voglia di discutere

homer simpson
21-11-2008, 18:02
Grammaticalmente no

si invece...domani gli si chiede alla chiti e tu vedi :D:D:D:D

Arbogast
21-11-2008, 18:03
P.S Sto facendo il compito di mio nipote di 5^ elementare

Allora sicuramente le maestre vorranno che risponda secondo la definizione standard di frase (sintagma verbale + nominale espressi).

Anche se ribadisco che linguisticamente tutte possono essere considerate delle frasi!

wizard
21-11-2008, 18:03
Un sintagma verbale isolato imperativo è di per sé una frase.

Vengo fresco da un esame di grammatica italiana passato col massimo dei voti :riso:

Non dico che hai torto quando dici che sono 10 frasi, ma sicuramente se risolvo così il compito di mio nipote la maestra dice che ha sbagliato

Arbogast
21-11-2008, 18:04
Grammaticalmente no

invece sì;)

wizard
21-11-2008, 18:04
Allora sicuramente le maestre vorranno che risponda secondo la definizione standard di frase (sintagma verbale + nominale espressi).

Anche se ribadisco che linguisticamente tutte possono essere considerate delle frasi!


Quindi secondo la maestra 2-3-4-7-9?

Grazie

Arbogast
21-11-2008, 18:05
Non dico che hai torto quando dici che sono 10 frasi, ma sicuramente se risolvo così il compito di mio nipote la maestra dice che ha sbagliato
infatti se è per tuo nipote rispondi secondo la definizione classica (come ho scritto sopra):)

Sicuramente le maestre vorranno questo dagli alunni...

wizard
21-11-2008, 18:06
infatti se è per tuo nipote rispondi secondo la definizione classica (come ho scritto sopra):)

Sicuramente le maestre vorranno questo dagli alunni...


Quindi 2-3-4-7-9

Arbogast
21-11-2008, 18:07
Quindi secondo la maestra 2-3-4-7-9?

Grazie

sì, 2-3-4-7-9
mettendo ulteriori paletti lo è solo la 7
linguisticamente lo sono tutte e 10 :)

snowland74
21-11-2008, 18:09
L' Accademia della Crusca(massima autorità nel campo), ci mette d'accordo tutti!! :p

http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4324&ctg_id=44


definizione di frase, enunciato, periodo, proposizione...


È molto difficile riuscire a definire un concetto così sfuggente come quello di 'frase' e, più in generale, risulta sempre abbastanza complicato definire in maniera scientifica e univoca termini o concetti che, nonostante le numerose definizioni che sono state date nel corso della storia della linguistica, sono passibili di essere interpretati assai diversamente, a seconda del quadro di riferimento teorico.
Nell’introduzione al DISC (Dizionario italiano Sabatini-Coletti,1997) si legge che “il meccanismo generale della lingua si rende visibile solo in strutture che funzionano (ipoteticamente) allo 'stato puro', cioè al di fuori dei contesti di comunicazione. A tali strutture-modello autosufficienti riserviamo il nome di 'frasi'. La frase può essere definita come un’espressione linguistica costruita secondo le regole generali della lingua, tale da esprimere un concetto di senso compiuto anche al di fuori di un testo e di una situazione comunicativa. Ovviamente, il 'senso compiuto' di tali espressioni linguistiche sarà sempre molto generico e anche variamente interpretabile”.
“Non va confuso l’enunciato (che è legato a quel certo parlante in quel certo momento e in quel certo luogo) con la frase, che è un’unità grammaticale e perciò astratta e libera da legami con il tempo, lo spazio, le persone. Si dirà dunque che oggi è una bella giornata, detto da Marco il 15 settembre 1980 a Roma, e oggi è una bella giornata, detta da Marcello il 16 ottobre 1981 a Milano, sono due enunciati cui sottostà la stessa frase. D’altra parte, in un solo enunciato può essere realizzata più di una frase. Per esempio, tre frasi sono sottostanti all’enunciato Come va? Stai bene? Che fai di bello?” (in Grammatica per parole, L. Agostiniani et alii (a cura di), Padova, Liviana ed., 1984).
Quando parliamo, noi parliamo per enunciati, non per frasi.
Anche se la linguistica moderna tiene separato il concetto di frase da quello di enunciato è evidente che c'è uno stretto rapporto, perché una frase non può realizzarsi che in un enunciato, cioè in un'espressione concreta, fisica. La situazione comunicativa può decidere della dimensione dell'enunciato: il contesto può infatti rendere perfettamente comprensibile anche un monosillabo. L'enunciato non ha bisogno di essere una frase compiuta ma deve essere conforme alla situazione comunicativa. Ad esempio, se A chiede:"Vieni domani?" e B risponde: "Sì", al primo enunciato corrisponde una frase sintatticamente completa, al secondo un semplice avverbio che, in una data situazione comunicativa in cui due parlanti si alternano nei turni dialogici, risulta essere un enunciato perfettamente comprensibile.
Sempre nei termini della grammatica tradizionale, al concetto di frase si collega quello di proposizione, che è l'unità sintattica con cui si indica ogni frase elementare e minima, costituita almeno da un soggetto e da un predicato (consistente in un verbo finito); nel caso dei verbi meteorologici (ad es. piove, nevica) anche dal solo predicato verbale, che si combina con altre proposizioni per formare la frase più complessa. Nella trattazione scolastica, la proposizione è spesso confusa con la frase, mentre è opportuno tenere distinte le due nozioni, nonostante possano anche coincidere; ad es. in "Ho visto un bel film" abbiamo una sola proposizione, che corrisponde ad una frase semplice; ma non appena in una struttura sintattica compaiono due o più predicati, si individueranno due o più proposizioni, appartenenti ad un'unica frase complessa. L'unione di due o più proposizioni per mezzo di coordinazione o subordinazione forma una struttura sintattica complessa, denominata tradizionalmente periodo. Il termine ha origine nell'ambito della retorica classica, in cui indicava una frase complessa, di una certa lunghezza, che manifestasse un equilibrio strutturale tra i suoi componenti e che terminasse con una clausola ritmicamente ordinata. La grammatica tradizionale, specialmente nel suo adattamento scolastico, ha spesso confuso il concetto di periodo con quello di frase o di proposizione (come le dicevo all'inizio, questi concetti linguistici non sono quasi mai univoci), mentre sembra opportuno considerare il periodo l'unità sintattica maggiore che comprende al suo interno unità sintattiche minori, quali proposizioni (o frasi semplici) e sintagmi (che sono unità sintattiche di livello inferiore a quello della frase, composta da due o più unità grammaticali e lessicali e formati da articolo+nome ‘il padre’, da preposizione+nome ‘di Gianni’, da verbo+verbo ‘sta arrivando’ o da preposizione+nome ‘a Milano’).
Risulta importante accennare alla distinzione, nell'ambito del periodo, che riguarda i rapporti di dipendenza strutturale che si stabiliscono tra le proposizioni in esso contenute; essenzialmente sono possibili due tipi di struttura sintattica: la coordinazione e la subordinazione. Nel primo caso, le due o più proposizioni che formano il periodo sono entrambe indipendenti e sintatticamente autonome, mentre nel secondo caso una proposizione, detta principale, regge sintaticamente l'altra proposizione, detta secondaria o subordinata.

Wizard_85
21-11-2008, 18:11
siete sicuri che la 4 è una frase?

wizard
21-11-2008, 18:13
sì, 2-3-4-7-9
mettendo ulteriori paletti lo è solo la 7
linguisticamente lo sono tutte e 10 :)


Grazie.

OT NON RIESCO AD INVIARTI I MESSAGGI PRIVATI, HAI LA CARTELA PIENA?

Arbogast
21-11-2008, 18:29
Grazie.

OT NON RIESCO AD INVIARTI I MESSAGGI PRIVATI, HAI LA CARTELA PIENA?

sì, la svuoto subito;)

manuelino86
22-11-2008, 00:30
1) La tuta di ginnastica.
2) L'alunno impara.
3) Piove.
4) Andiamo.
5) Il mio compagno di banco.
6) Io e i miei insegnanti.
7) La maestra ha interrogato gli alunni.
8) Il libro di matematica.
9) Nevica.
10) Con il pullman.

Quali sono frasi?

Grazie

2, 3, 4, 7, 9...

Fidati di uno studente di Scienze del Linguaggio :insegnante: :D

manuelino86
22-11-2008, 00:32
Tutte possono essere frasi.

Anche le n° 1, 5, 6, 8, 10 (sono frasi nominali e ellittiche)

Sbagliato...
Le frasi nominali sono ad esempio quelle dei titoli di giornali...
Quelle che citi te sono sintagmi, non frasi :insegnante:

manuelino86
22-11-2008, 00:41
1) La tuta di ginnastica.
2) L'alunno impara.
3) Piove.
4) Andiamo.
5) Il mio compagno di banco.
6) Io e i miei insegnanti.
7) La maestra ha interrogato gli alunni.
8) Il libro di matematica.
9) Nevica.
10) Con il pullman.

Quali sono frasi?

Grazie

1) no, manca il verbo
2) si, impara può essere considerato un verbo intransivo, non necessita per forza di un complemento oggetto
3) si, è un verbo metereologico, non necessita né di soggetto né di complemento oggetto
4) si, la lingua italiana non necessita di soggetto a causa della ricca flessione verbale
5) no, manca il verbo
6) no, manca il verbo
7) si, chiaramente
8) no, manca il verbo
9) si, verbo metereologico, come "piove"
10) no, manca il verbo, è un sintagma preposizionale

Che figo sentirsi secchioni :scaramanzia:

manuelino86
22-11-2008, 00:45
Frase minima: Predicato + soggetto.

Quindi 2 e 7 sono frasi.

Resta il dubbio su 3 - 4 - 9

Giusto, ma l'italiano (a differenza dell'inglese per esempio) permette il soggetto non espresso foneticamente.
Puoi non vederlo, ma lui c'è...
Quindi anche 3, 4, 9 sono frasi...

manuelino86
22-11-2008, 00:46
Grammaticalmente no

Grammaticalmente si, fidati...

manuelino86
22-11-2008, 00:48
Allora sicuramente le maestre vorranno che risponda secondo la definizione standard di frase (sintagma verbale + nominale espressi).

Anche se ribadisco che linguisticamente tutte possono essere considerate delle frasi!

Attenzione...
Sintagma è diverso da frase...
Ti avrei bocciato all'esame di grammatica :D

Pyntakx
22-11-2008, 00:52
Io avrei detto 2, 3, 7 e 9, ma la 4 no e non capisco il perché invece è sì.

manuelino86
22-11-2008, 00:52
Scusate i tanti post... mi sono lasciato prendere dalla foga universitaria :D:D:D:D

Pyntakx
22-11-2008, 00:53
Scusate i tanti post... mi sono lasciato prendere dalla foga universitaria :D:D:D:D
Mi sapresti dire perché la 4 è una frase?

manuelino86
22-11-2008, 00:54
Io avrei detto 2, 3, 7 e 9, ma la 4 no e non capisco il perché invece è sì.

È una frase imperativa... come dire... "dai... andiamo!" :insegnante:

manuelino86
22-11-2008, 00:57
Mi sapresti dire perché la 4 è una frase?

Oppure può essere intesa come "noi andiamo"... frase perfettamente sensata...

Pyntakx
22-11-2008, 00:59
Oppure può essere intesa come "noi andiamo"... frase perfettamente sensata...
Con il soggetto implicito, adesso ho capito! Grazie :)

manuelino86
22-11-2008, 01:03
Con il soggetto implicito, adesso ho capito! Grazie :)

Esatto... sicuramente al bambino hanno spiegato la storia del soggetto sottinteso :D

zorro
22-11-2008, 10:55
io e ugo siamo stati i primi ad indovinare...


DaniZ