Visualizza la versione completa : No TAV o si TAV??
Ciao Ragazzi volevo sapere cosa ne pensavate della TAV un'argomento tornato alla ribalta negli ulmi giorni...purtoppo leggendo in giro nn ho capito il perchè di tanta ostinazione ovvero delle proteste... o meglio io nn sono a favore o contro però mi piacerebbe sapere le motivazioni per le quali questa gente si oppone così fermamente... un motivo ci sarà x forza quindi o nn siamo/sono informato o questa gente nn ha proprio niente da fare...
Assolutamente no, opera inutile e dannosa per l'ambiente.
DaniZ
sergio_79
21-01-2010, 11:13
NIMB: not in my backyard (http://it.wikipedia.org/wiki/NIMBY), ovvero finchè state lontano dal mio giardino va tutto bene. Io la penso così, forse in maniera troppo semplice, superficiale. Ma non credo che i NO TAV si armeranno e scenderanno a Reggio-Messina quando inizieranno i lavori per il ponte sullo stretto, come non credo siano scesi per "aiutare" chi non voleva gli inceneritori in Campania.
NIMB: not in my backyard (http://it.wikipedia.org/wiki/NIMBY), ovvero finchè state lontano dal mio giardino va tutto bene. Io la penso così, forse in maniera troppo semplice, superficiale. Ma non credo che i NO TAV si armeranno e scenderanno a Reggio-Messina quando inizieranno i lavori per il ponte sullo stretto, come non credo siano scesi per "aiutare" chi non voleva gli inceneritori in Campania.
questo può anche essere vero però la discussione deve essere indipendentemente che ci passi a fianco a 1000Km...
sergio_79
21-01-2010, 11:18
questo può anche essere vero però la discussione deve essere indipendentemente che ci passi a fianco a 1000Km...
Ma infatti, le motivazioni ci sono sicuramente (non le conosco, lo ammetto e lo dico subito), però boh, parlare per ore con un telefonino che "dicono" faccia male, quello va bene (i ripetitori non deturpano? non fanno male?); basare la propria ricchezza sul turismo, quindi costruire impianti sciistici, quello va bene, non deturpa....rimango perplesso ecco.
xkè??:)
1) così forse si riuscirebbe a mettere le merci sui treni e ridurre il traffico dei mezzi pesanti sulle autostrade (che lungo la direttrice trieste-torino sono...per dirla alla anglosassone..."a finger in the ass" per gli altri automobilisti)
2) perché in altri paesi civili è già una realtà consolidata da tempo
3) perché non vorremo mica ritornare ad usare le diligenze come mezzi di trasporto?
4) perché di obrobri contro la natura ne vedo molti, quotidianamente, ma nessuno ne parla perché non ci sono interessi politico-economici in ballo. vedo quindi molta ipocrisia
5) perché dall'altro lato della frontiera sono già pronti da tempo per quest'opera e rischiamo di fare la figura dei peracottari (as usual)
:D
Assolutamente favorevole senza se e senza ma, ma non posso motivare perchè,caro Garian (so che non era tua intenzione) questo diventerà prestissimo un post politico, ciao.
no tav e no al rigassificatore di Livorno
1) così forse si riuscirebbe a mettere le merci sui treni e ridurre il traffico dei mezzi pesanti sulle autostrade (che lungo la direttrice trieste-torino sono...per dirla alla anglosassone..."a finger in the ass" per gli altri automobilisti)
2) perché in altri paesi civili è già una realtà consolidata da tempo
3) perché non vorremmo mica ritornare ad usare le diligenze come mezzi di trasporto?
4) perché di obrobri contro la natura ne vedo molti, quotidianamente, ma nessuno ne parla perché non ci sono interessi politico-economici in ballo. vedo quindi molta ipocrisia
5) perché dall'altro lato della frontiera sono già pronti da tempo per quest'opera e rischiamo di fare la fine dei peracottari
:D
Ricordiamoci che una linea esiste già e che la linea Torino-Lione dovrebbe essere + ad Alta Capacità che nn ad Alta velocità... ora io nn so logisticamente quanti treni merci possa supportare la linea esistente... dato che da Torino a Lione partono due treni al giorno! nn si tratta di rimanere indietro rispetto all'europa xkè il punto nn è se è guiusto fare o nn fare l'altavelocità ma se fare proprio quella li...
marcolino1969
21-01-2010, 11:28
grande Chiamparino...
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cronaca/articolo/lstp/118622/
Assolutamente favorevole senza se e senza ma, ma non posso motivare perchè,caro Garian (so che non era tua intenzione) questo diventerà prestissimo un post politico, ciao.
Ciao Carma be uno può dire che ne so si perchè ci si deve mettere mezz'ora per arrivare da Torino a Lione.. no xkè nn ne vale la pena visto che nn giustificherebbe un'esborso così alto x L'italia visto che siamo indebitati fino al collo... cioè nn buttiamo sempre tutto sulla politica
Ricordiamoci che una linea esiste già e che la linea Torino-Lione dovrebbe essere + ad Alta Capacità che nn ad Alta velocità... ora io nn so logisticamente quanti treni merci possa supportare la linea esistente... dato che da Torino a Lione partono due treni al giorno! nn si tratta di rimanere indietro rispetto all'europa xkè il punto nn è se è guiusto fare o nn fare l'altavelocità ma se fare proprio quella li...
ma infatti lungo quella direttrice, secondo me, verrebbero fatte transitare verso la francia anche tutte quelle merci che quotidianamente passano attraverso il bianco (soprattutto) e (un po' meno) attraverso il frejus. ecco perché il significato di alta capacità.
e comunque è l'europa che ha chiesto la realizzazione di questo, così come di altri corridoi ferroviari. non è un'idea che è venuta a qualche pazzo di casa nostra.
evidentemente se ne sente la necessità, no??
ma infatti lungo quella direttrice, secondo me, verrebbero fatte transitare verso la francia anche tutte quelle merci che quotidianamente passano attraverso il bianco (soprattutto) e (un po' meno) attraverso il frejus. ecco perché il significato di alta capacità.
e comunque è l'europa che ha chiesto la realizzazione di questo, così come di altri corridoi ferroviari. non è un'idea che è venuta a qualche pazzo di casa nostra.
evidentemente se ne sente la necessità, no??
L'europa l'ha chiesto?? nn lo sapevo... domanda ma visto che il traffico passeggeri è risicato nn si potrebbe caricare la linea preesistente?? calcoliamo il fatto che le stime di traffico dovranno essere fatte x il 2020 ad opera finita nn oggi...
Ciao Carma be uno può dire che ne so si perchè ci si deve mettere mezz'ora per arrivare da Torino a Lione.. no xkè nn ne vale la pena visto che nn giustificherebbe un'esborso così alto x L'italia visto che siamo indebitati fino al collo... cioè nn buttiamo sempre tutto sulla politica
Hai ragione, ma vedi chi dice no è di una parte politica (con tutte le motivazioni piu' o meno giuste che addurra'), chi dice si è dello schieramento opposto (con tutte le motivazioni ancor piu' giuste che addurra') e vedrai che i toni si accenderanno (ma non è detto) presto. In questo caso non è possibile non buttarla in politica, perchè è politica.
Ciao Garian:)
L'europa l'ha chiesto?? nn lo sapevo... domanda ma visto che il traffico passeggeri è risicato nn si potrebbe caricare la linea preesistente?? calcoliamo il fatto che le stime di traffico dovranno essere fatte x il 2020 ad opera finita nn oggi...
il fatto che il traffico passeggeri sia risicato è dovuto all'enorme quantità di tempo che serve attualmente per compiere quel tragitto, secondo me.
considera che in francia, per percorrere il tratto parigi-lione (circa 600km) servono due ore.
non so i tempi stimati di percorrenza in AV della tratta torino-lione, ma a spanne potrebbe diventare molto comodo (in termini di tempo e ad opera finita) viaggiare in treno da torino a parigi, con la certezza di partire/arrivare in centro città. sempre probabilisticamente, quindi, potrebbero essere molti i passeggeri interessati dalla cosa (i tgv che vanno lassù dall'italia sono infatti già ora abbastanza pienotti e ci mettono mi pare 7 ore circa)
il fatto che il traffico passeggeri sia risicato è dovuto all'enorme quantità di tempo che serve attualmente per compiere quel tragitto, secondo me.
considera che in francia, per percorrere il tratto parigi-lione (circa 600km) servono due ore.
non so i tempi stimati di percorrenza in AV della tratta torino-lione, ma a spanne potrebbe diventare molto comodo (in termini di tempo e ad opera finita) viaggiare in treno da torino a parigi, con la certezza di partire/arrivare in centro città. sempre probabilisticamente, quindi, potrebbero essere molti i passeggeri interessati dalla cosa (i tgv che vanno lassù dall'italia sono infatti già ora abbastanza pienotti e ci mettono mi pare 7 ore circa)
Il TGV parte da ventimiglia e percorre la Linea a velocità normale fino a Nizza da li ci vogliono 5 ore circa x arrivare a Parigi... detta in teoria dovrebbe essere una f.gata anche per i passeggeri.. però ripeto nn lo so.. se il gioco vale la candela soprattutto di questi tempi capisci??
Hai ragione, ma vedi chi dice no è di una parte politica (con tutte le motivazioni piu' o meno giuste che addurra'), chi dice si è dello schieramento opposto (con tutte le motivazioni ancor piu' giuste che addurra') e vedrai che i toni si accenderanno (ma non è detto) presto. In questo caso non è possibile non buttarla in politica, perchè è politica.
Ciao Garian:)
Forse hai ragione però io la metto indipendentemente dal fatto che uno sia di qui o di la.. cioè se io sono di qua nn pè detto che tutto ciò che succede di qua o che si dica di qua rispecchi il mio modo di pensare e di agire... cmq è anche vero che è facile sconfinare nell'argomento da te descritto.. spero di no..
Ciao Carma
:)
NeveIvrea
21-01-2010, 13:04
SI TAV...portateli via a calci in c.ulo quelli che bloccano i lavori!:cool:
SI TAV...portateli via a calci in c.ulo quelli che bloccano i lavori!:cool:
Bravo complimenti tu si che sei democratico e comprensivo:cool:
NeveIvrea
21-01-2010, 13:11
Bravo complimenti tu si che sei democratico e comprensivo:cool:
ma quale comprensivo??
possibilie che in tutta l'europa stanno già finendo i lavori e l'unico tratto che manca è quello italiano???
ma smettiamola va!
Il TGV parte da ventimiglia e percorre la Linea a velocità normale fino a Nizza da li ci vogliono 5 ore circa x arrivare a Parigi... detta in teoria dovrebbe essere una f.gata anche per i passeggeri.. però ripeto nn lo so.. se il gioco vale la candela soprattutto di questi tempi capisci??
ehm
io stavo parlando dei tgv in partenza da milano/torino per parigi :)
Tormenta_
21-01-2010, 13:23
concordo in parte con neve ivrea. è una cosa utile per lo smistamento delle merci da una parte all altra d'europa , allora anche tutte le varie gallerie fatte per le autostrade sbancano migliaia di metri cubi di terra liberando polveri e quant altro..pero' sono opere critiche per lo sviluppo dell italia.
cosa simile avviene qua da casa mia , con il progetto per creare una gronda autostradale che permetta di eliminare il traffico dalla città : se volete andare da ponente verso levante in autostrada entrate per forza nel nodo cittdino , creando ingorghi quotidiani in città e nell autosrada. bene , c'è un comitato agguerrito pure qua che contesta ogni proposta.... qua si parlava di demolire pero' un centinaio di case con impatti sociali molto alti; grazie a questo dialogo si è risuciti a ottenere che il tracciato passerà per il 95% in galleria , con minore impatto sociale e minimi sgomberi.
se la protesta porta a un confronto civile e a dei miglioramenti , ok. ma se è un opposizione anche violenta e senza costrutto allora non si va da nessuna parte. la penso cosi':)
ma quale comprensivo??
possibilie che in tutta l'europa stanno già finendo i lavori e l'unico tratto che manca è quello italiano???
ma smettiamola va!
ah certo ce ci mettiamo un migliaio di anni in + rispetto a tutta europa paghiamo il doppio al Km è colpa dei manifestanti??????.. io nn ti sto dicendo che sono contro però il senso del 3D è dire sono d'accordo perchè, nn sono d'accordo perchè... nn sparare a zero cos' tanto per..
P.S. mm mi risulta che che il pezzo che manca è solo quello italiano xkè da Lione a Saint Jean de Maurien nn sono iniziati i lavori!
:)
ehm
io stavo parlando dei tgv in partenza da milano/torino per parigi :)
ah ok scusa:)
concordo in parte con neve ivrea. è una cosa utile per lo smistamento delle merci da una parte all altra d'europa , allora anche tutte le varie gallerie fatte per le autostrade sbancano migliaia di metri cubi di terra liberando polveri e quant altro..pero' sono opere critiche per lo sviluppo dell italia.
cosa simile avviene qua da casa mia , con il progetto per creare una gronda autostradale che permetta di eliminare il traffico dalla città : se volete andare da ponente verso levante in autostrada entrate per forza nel nodo cittdino , creando ingorghi quotidiani in città e nell autosrada. bene , c'è un comitato agguerrito pure qua che contesta ogni proposta.... qua si parlava di demolire pero' un centinaio di case con impatti sociali molto alti; grazie a questo dialogo si è risuciti a ottenere che il tracciato passerà per il 95% in galleria , con minore impatto sociale e minimi sgomberi.
se la protesta porta a un confronto civile e a dei miglioramenti , ok. ma se è un opposizione anche violenta e senza costrutto allora non si va da nessuna parte. la penso cosi':)
Ottimo commento tormenta... è giusto che ognuno dica la sua senza essere estremo... nn dimentichiamoci che una linea da torino a lione c'è già x genova sarebbe diverso... già li sarei sicuramente favorevole, con i dovuti paletti legati al fatto che nn conosco bene l'impatto, alla relizzazione della gronda
Tormenta_
21-01-2010, 13:34
grazie garian!:)
io sarei praticamente nel mezzo , non verrei toccato da sfratti o altro , pero' magari ci sarà un aumento di traffico ecc ecc...
qua ci sono altre info sul tracciato scelto..
http://www.cittadigenova.com/Genova/Cronaca/09-10-2009-Gronda-di-Genova-Scelto-il-17354.aspx
grazie garian!:)
io sarei praticamente nel mezzo , non verrei toccato da sfratti o altro , pero' magari ci sarà un aumento di traffico ecc ecc...
qua ci sono altre info sul tracciato scelto..
http://www.cittadigenova.com/Genova/Cronaca/09-10-2009-Gronda-di-Genova-Scelto-il-17354.aspx
Grazie mille :)
Io sono completamente favorevole alla TAV. Si tratta di sviluppo per il futuro. Specialmente per quelle zone del nord che dovrebbero essere toccate da questa TAV.
In Italia c'è già la TAV che da Milano porta a Napoli, passando per Roma e fino ad arrivare a Salerno.
Avere un altra TAV però sarebbe di gran lunga meglio!
oOMarckOo
21-01-2010, 14:07
Se funziona come funziona ora assolutamente no, grazie alla tav è stato un delirio il tratto Bologna - Milano Centrale, ritardo 2 ore.....motivo?...... problemi alla linea dell'alta velocità.... se cominciamo così non so come si finirà :D. Idem la tratta Bologna - Firenze (santa maria novella)http://forum.ilmeteo.it/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAABgAAAAYCAYAAAD gdz34AAADsElEQVR4nK2VTW9VVRSGn33OPgWpYLARbKWhQlCHT ogoSkjEkQwclEQcNJEwlfgD/AM6NBo1xjhx5LyJ0cYEDHGkJqhtBGKUpm3SFii3vb2956wPB/t+9raEgSs52fuus89613rftdcNH8/c9q9++oe/Vzb5P+3McyNcfm2CcPj9af9w6gwjTwzvethx3Bx3x8xwd1wNM8 dMcTNUHTfFLPnX6nVmZpeIYwf3cWD/PhbrvlPkblAzVFurKS6GmmGqqComaS+qmBoTI0Ncu3mXuGvWnr J+ZSxweDgnkHf8ndVTdbiT3M7cQp2Z31dRTecHAfqydp4ejhwa zh6Zezfnu98E1WIQwB3crEuJ2Y45PBTAQUVR9X4At66AppoEVO 1Q8sgAOKJJjw6Am6OquDmvHskZ3R87gW+vlHz98zpmiqphkkRV bQtsfPTOC30lJKFbFTgp83bWh7Zx/uX1B6w3hI3NkkZTqEpBRDBRzG2AQHcwcYwEkOGkTERREbLQ/8HxJwuW7zdYrzfZ2iopy4qqEspKaDYravVm33k1R91Q69FA1VB RzFIVvXbx5AgXT44A8MWP81yfu0utIR2aVK3vfCnGrcUNxp8a7 gKYKiLCvY2SUvo/aNtnM3e49ucK9S3p0aDdaT0UAVsKi2tVi6IWwNL9JvdqTdihaz 79/l+u/rHMxmaJVMLkS2OoKKLWacdeE3IsSxctc2D5Qcl6vUlVVgNt+fk PPcFFmTw1xruvT7SCd7nuVhDQvECzJH90h0azRKoKFRkAmP5lK TWAGRdefoZL554FQNUxB92WvYeA5UN4PtSqwB2phKqsqMpBgAu nRhFR3j49zuU3jnX8k6fHEQKXzh1jbmGDuYU6s4t1rt6socUeL LZHhYO2AHSHmzt19ihTZ48O8Hzl/AmunD/BjTvrvPfNX3hWsNpwJCvwYm+ngug4UilSCSq6k8YPtxDwfA+WR awIWFbgscDiULcCEaWqBFOlrLazurupOSHLqGnEKJAY8TwBEHu mqUirAjNm52vEPPRV4p01XXMPAQhUBjcWm9QZwijwokgAeYHlH YA06KR1cT6ZvoV56pDUJQEjw0KeaMgj1hPEY4vz2A4eW0/e1qA7KtQdsxTYAG0H3iG4xyK1Y+xm7XmEPOJZDiENzLi2WZHng eOjj2Pe+sMg4GRYyLAsx7ME4FnsyTD9pr0PEc8zPGRAwKXBkYO PEd96cZRvf11g9MDe7e3R4Z4Q+vyEnn3P4t0XzK/W+ODN5/kPfRLewAJVEQ0AAAAASUVORK5CYII%3D
ma quale comprensivo??
possibilie che in tutta l'europa stanno già finendo i lavori e l'unico tratto che manca è quello italiano???
ma smettiamola va!
In Italia la TAV già esiste ed è quella che da Milano porta a Salerno, passando per Roma e Napoli.
Il problema è questa TAV che passa per il Piemonte e per il nord/est.... E non capisco che disagi porterebbe....
Qui vicino (15 km) passa la TAV che da Roma porta a Napoli... i treni non danno alcun fastidio in quanto il tracciato è principalmente in sopraelevata e ci sono delle barriere anti-rumore, davvero ben fatte.
Il rumore dei treni neanche si sente e poi vanno cosi veloci che per passare ci mettono neanche 5 secondi...
Se funziona come funziona ora assolutamente no, grazie alla tav è stato un delirio il tratto Bologna - Milano Centrale, ritardo 2 ore.....motivo?...... problemi alla linea dell'alta velocità.... se cominciamo così non so come si finirà :D. Idem la tratta Bologna - Firenze (santa maria novella)
Saranno sicuramente problemi di gioventù, in quanto le linee sono state aperte da poco tempo e i problemi verranno sicuramente risolti col tempo.
Per esempio le linee TAV Roma-Firenze e Roma-Napoli, non hanno mai avuto problemi di recente, apparte qualche problema iniziale sulla Roma-Napoli (molto più recente della Roma-Firenze)
oOMarckOo
21-01-2010, 14:14
Saranno sicuramente problemi di gioventù, in quanto le linee sono state aperte da poco tempo e i problemi verranno sicuramente risolti col tempo.
Per esempio le linee TAV Roma-Firenze e Roma-Napoli, non hanno mai avuto problemi di recente, apparte qualche problema iniziale sulla Roma-Napoli (molto più recente della Roma-Firenze)
Si immaginavo eh! Ma ho paura che in Italia, non sempre si risolvano questi "problemi" e si buttino di continuo soldi per continuare opere, senza però risolvere i problemi :D, per il resto sono favorevolissimo allo sviluppo sia di TAV e di altre cose; per inciso potrebbero mettermi anche la TAV sotto casa (ma che funzi ben inteso), e non avrei problemi a riguardo.
osotherside
21-01-2010, 14:16
favorevole
opera che favorirà spostamenti veloci in treno verso l'Europa
con le tecnologie attuali, non dovrebbe portare danno né a persone né all'ecosistema
gli abitanti del posto hanno paure infondate a mio avviso
quello che si vuol fare e' una linea che supporti anche il traffico merci
il problema e' .... funzionera'? o diventera' una cattedrale nel deserto?
come mai e' piu' economico mandare camion di pomodori dalla sicilia al nord invece di usare i treni?
altro punto che fara' insorgere la protesta e' dato dal fatto che nelle piccole citta' la tav passera' senza fermarsi
qui vogliono distruggere una parte dei monti Berici per fare le gallerie ( ce ne sono gia' 2 per l'autostrada) ma nonostante le continue richieste non vogliono fermarsi a Vicenza quindi solo il danno senza niente in cambio :eek:
praticamente dovrebbero passare attraversando la valle che vedete in firma della serie se c'e' una cosa bella distruggiamola
possibile che proprio li' devono passare quando tutto attorno c'e' pianura?
osotherside
21-01-2010, 14:25
quello che si vuol fare e' una linea che supporti anche il traffico merci
il problema e' .... funzionera'? o diventera' una cattedrale nel deserto?
come mai e' piu' economico mandare camion di pomodori dalla sicilia al nord invece di usare i treni?
altro punto che fara' insorgere la protesta e' dato dal fatto che nelle piccole citta' la tav passera' senza fermarsi
qui vogliono distruggere una parte dei monti Berici per fare le gallerie ( ce ne sono gia' 2 per l'autostrada) ma nonostante le continue richieste non vogliono fermarsi a Vicenza quindi solo il danno senza niente in cambio :eek:
praticamente dovrebbero passare attraversando la valle che vedete in firma della serie se c'e' una cosa bella distruggiamola
possibile che proprio li' devono passare quando tutto attorno c'e' pianura?
ma non si può fare in modo di costruire una ferrovia che non deturpi troppo il paesaggio? dov'è tutta questa tecnologia?
Gennaio1985
21-01-2010, 14:28
Ma infatti, le motivazioni ci sono sicuramente (non le conosco, lo ammetto e lo dico subito), però boh, parlare per ore con un telefonino che "dicono" faccia male, quello va bene (i ripetitori non deturpano? non fanno male?); basare la propria ricchezza sul turismo, quindi costruire impianti sciistici, quello va bene, non deturpa....rimango perplesso ecco.
Stai scherzando vero???
Sono anni che al Terminillo ci dobbiamo battere contro chi vuole bloccare anche solo il recupero degli impianti abbandonati... :vikingo:
Comunque per quanto riguarda la TAV, credo che sia una modernizzazione delle infrastrutture del paese e non vedo perchè non si dovrebbe fare, anche se contestualmente un'occhiata ai treni locali la darei...
P.S. A proposito, per chi volesse sostenere il rilancio del Terminillo segnalo questo gruppo su Facebook:
Terminillo - Sì agli impianti (http://www.facebook.com/group.php?gid=116718861700)
Iscrivetevi numerosi... ;)
Stai scherzando vero???
Sono anni che al Terminillo ci dobbiamo battere contro chi vuole bloccare anche solo il recupero degli impianti abbandonati... :vikingo:
Comunque per quanto riguarda la TAV, credo che sia una modernizzazione delle infrastrutture del paese e non vedo perchè non si dovrebbe fare, anche se contestualmente un'occhiata ai treni locali la darei...
P.S. A proposito, per chi volesse sostenere il rilancio del Terminillo segnalo questo gruppo su Facebook:
Terminillo - Sì agli impianti (http://www.facebook.com/group.php?gid=116718861700)
Iscrivetevi numerosi... ;)
:boh: Tu mi sorprendi, amico ;)
Io sono completamente favorevole alla TAV. Si tratta di sviluppo per il futuro. Specialmente per quelle zone del nord che dovrebbero essere toccate da questa TAV.
In Italia c'è già la TAV che da Milano porta a Napoli, passando per Roma e fino ad arrivare a Salerno.
Avere un altra TAV però sarebbe di gran lunga meglio!
Fabio ma che sviluppo potrebbero avere le zone che saranno toccate da questa linea?
se volete saperne di piu' questo e' il link del ministero delle infrastrutture
spiega molto bene tutto il progetto europeo e ci sono anche i progetti per le future reti autostradali porti aereoporti ecc. ecc.
http://www.infrastrutture.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=cm&o=vd&id=1483
Gennaio1985
21-01-2010, 14:45
:boh: Tu mi sorprendi, amico ;)
Mah, vedi, mi piace farmi una mia opinione sulle cose, senza vincolarmi a scelte altrui... Cosa che posso "permettermi" non avendo (e non volendo) nessuna "tessera"... Come da firma... ;)
Ad esempio sono anche diventato un sostenitore del nucleare dopo aver votato contro al referendum (gravissimo errore di gioventù)... :stress:
E comunque la TAV ha un consenso MOLTO più largo di quanto si pensi, basterebbe tornare indietro di un paio d'anni... Potrei fare nomi ben più sorprendenti del mio, ma il ban sarebbe istantaneo... :rolleyes:
se volete saperne di piu' questo e' il link del ministero delle infrastrutture
spiega molto bene tutto il progetto europeo e ci sono anche i progetti per le future reti autostradali porti aereoporti ecc. ecc.
http://www.infrastrutture.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=cm&o=vd&id=1483
Grassie dell'informazione:)
sergio_79
21-01-2010, 16:54
Stai scherzando vero???
Sono anni che al Terminillo ci dobbiamo battere contro chi vuole bloccare anche solo il recupero degli impianti abbandonati... :vikingo:
Comunque per quanto riguarda la TAV, credo che sia una modernizzazione delle infrastrutture del paese e non vedo perchè non si dovrebbe fare, anche se contestualmente un'occhiata ai treni locali la darei...
P.S. A proposito, per chi volesse sostenere il rilancio del Terminillo segnalo questo gruppo su Facebook:
Terminillo - Sì agli impianti (http://www.facebook.com/group.php?gid=116718861700)
Iscrivetevi numerosi... ;)
E chi scherza!!! Dico solo che magari, tra la gente che col forcone e le torce accese grida contro la TAV (perchè rovina l'ambiente.....) magari c'è qualcuno che al weekend se ne va a sciare in quelli che molto spesso (non da me attenzione) vengono definiti dei "pugni nell'occhio" per il paesaggio circostante.
Il mio ovviamente è solo un esempio.
ehm
io stavo parlando dei tgv in partenza da milano/torino per parigi :)
ora come ora sono troppo lenti e tutto questo perchè sono rallentati nella parte italiana (non usano l'AV italiana)
con la TAV si potrebbe velocizzare di almeno 1 ora il viaggio e non solo anche per le merci che invece di andare sui camion che sono solo un grosso ingombro se ne vanno via treno e arrivano a destinazione più velocemente
assolultamente SI alla TAV e NO agli ostruzionismi. In questo paese del cacio si blocca sempre tutto....soprattutto se utile, al contrario le cose inutili vanno avanti (vedi ponte di messina)
spero che venga realizzata in fretta!
peccato solo che Artesia abbia ridotto i treni per Parigi da 3 diurni e 1 notturno a 1 diurno e due notturni (uno da centrale e uno da lambrate)
ora come ora sono troppo lenti e tutto questo perchè sono rallentati nella parte italiana (non usano l'AV italiana)
con la TAV si potrebbe velocizzare di almeno 1 ora il viaggio e non solo anche per le merci che invece di andare sui camion che sono solo un grosso ingombro se ne vanno via treno e arrivano a destinazione più velocemente
assolultamente SI alla TAV e NO agli ostruzionismi. In questo paese del cacio si blocca sempre tutto....soprattutto se utile, al contrario le cose inutili vanno avanti (vedi ponte di messina)
spero che venga realizzata in fretta!
peccato solo che Artesia abbia ridotto i treni per Parigi da 3 diurni e 1 notturno a 1 diurno e due notturni (uno da centrale e uno da lambrate)
eh eh ma con me sfondi una porta aperta :) la pensiamo esattamente allo stesso modo.
ps: la riduzione riguarda solo il periodo invernale, dal prossimo giugno e fino a dicembre ritorneranno ad essere 3 diurni com'era prima
Gennaio1985
21-01-2010, 22:58
E chi scherza!!! Dico solo che magari, tra la gente che col forcone e le torce accese grida contro la TAV (perchè rovina l'ambiente.....) magari c'è qualcuno che al weekend se ne va a sciare in quelli che molto spesso (non da me attenzione) vengono definiti dei "pugni nell'occhio" per il paesaggio circostante.
Il mio ovviamente è solo un esempio.
Ah, OK... ;)
Dovresti vedere i SUV con cui salgono in montagna quelli che non vogliono gli impianti... :rolleyes:
io vorrei che i pro-tav facessero un giro nel mugello( provincia di firenze). i bei torrenti di un tempo: prosciugati. falde acquifere: sparite. ingenti danni a persone ed ambiente, ma non si tratta di problemi estetici( una galleria in piu' o in meno non cambia nulla) bensi' di problemi reali, tangibili: frane, smottamenti in terreni di contadini che adesso non possono piu' coltivare la loro terra. ed il tutto per...aumentare lo stress, il caos che regna nella nostra epoca: abbiamo si guadagnato un'ora(forse meno, forse piu') nella tratta roma bologna ma abbiamo ancora perso un'occasione per non farci del male.:stress:
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